«Еще в 2016 году «1+1» поддерживал раскол единого телепула»: Андриюк – о «ЗупиниЛося», Шевченко и Павелко
Ведущий Ютуб-проекта «ЗупиниЛося» и бывший журналист спортивного отдела «1+1» Константин Андриюк рассказал много интересного в большом интервью «Украинскому футболу».
Fanday.net с разрешения «УФ» публикует переведенную версию материала.
Константин Андриюк 13 лет проработал на «1+1». Он был первым ведущим программы «ПроФутбол» и знает всю кухню телеканала изнутри. После ухода из канала Андриюк вместе с Сергеем Болотниковым основали Ютуб-проект «ТаТоТаке», а сейчас Костя является неизменным ведущим социального проекта «ЗупиниЛося», где подсказывает водителям, как не нарушать ПДД.
Редактор «Украинского Футбола» связался с Андриюком, чтобы узнать его мнение по поводу ситуации вокруг телепула, но разговор вместо запланированных 20 минут растянулся на два часа. И поговорили не только о телепуле.
Даже полномасштабная война не изменила мнение этих людей. Наверное, они не хотят быть цивилизованными
– Константин, озвучьте вашу позицию по поводу скандала вокруг единого телепула с точки зрения независимого медийщика?
– Моя позиция как гражданина, журналиста и критически мыслящего человека – такова! В цивилизованных чемпионатах, например в польской Экстраклясе (я уже не говорю об АПЛ), уже давно есть единый телепул с единой картинкой и графикой. И клубы от этого получают деньги. Все в выигрыше!
По-моему, это единственный правильный путь цивилизационного развития нашего футбола. А что происходит из года в год в нашей стране? Сейчас мы видим, что какой-то части людей единый телепул не нужен. Они просто не хотят объединяться, чтобы наш чемпионат, наконец-то, стал европейским, хотя бы с точки зрения телевизионной картинки. Потому что только единый пул можно продать для трансляции за границу.
Эти люди преследуют непонятные мне цели. Давайте посмотрим, что будет, если каждый клуб начнет показывать свои матчи камерами, которыми они захотят. Вы представляете, как будет смотреться наш чемпионат в телевизионном формате? Треть клубов уже так пыталась делать, транслируя матчи на своих Ютуб-каналах. Все мы увидели, что из этого вышло.
Такой продукт даже стыдно предлагать на продажу, хотя мы все понимаем, что сейчас идет война, и нам совсем не до этого. Но рано или поздно мы победим, и почему бы не начать телевизионное развитие футбола прямо сейчас?
– Как вы думаете, почему руководители Динамо, Днепра-1, Руха, Зари и Металлиста упорно гнут свою линию?
– Они рассказывают странные отмазки: то им деньги не те, то им деньги не важны, то условия не такие. По-моему, это просто манипуляции. Некоторые клубы говорили, что 100 тысяч долларов для них не деньги. Но во время войны больше никто не даст!
А если деньги для вас не важны, то объединяйтесь, не вставляйте палки в колеса, не устраивайте медийные войны!
Пожмите друг другу руки, зафиксируйте договор на бумаге и сделайте общую картинку!
– Почему этого до сих пор не произошло?
– Честно, не знаю! Их рассказы о причинах выглядят бестолково. Сначала они говорили, что не отдадут права ТК «Футбол», потому что там владелец – президент Шахтера Ахметов. Но теперь нет каналов «Футбол» и легенда изменилась. Даже полномасштабная война не изменила мнение этих людей. Наверное, они не хотят быть цивилизованными.
У меня такое чувство, что часть клубов хочет играть свой карманный чемпионат. Начинается невероятная медиа-война.
После того как УПЛ и «Сетанта» пройдут все футбольные инстанции в Украине, они пойдут в Лозанну и выиграют там иск
– Медиа-холдинг «1+1» заявляет, что все делает правильно с точки зрения закона и уверяет, что Динамо, Рух, Днепр-1, Заря и Металлист передали им право на трансляцию домашних матчей.
– Если они делают все правильно, то почему тогда Ютуб принял страйки от УПЛ на трансляции матчей первого тура? Обратите внимание, что во втором туре они уже не транслировали на Ютубе. Я давно на Ютубе и понимаю, что это за организация. Ютуб никогда не будет принимать решения по звонку или как вздумается.
Компания управляется исключительно правовыми актами и нормами. Поэтому если была удалена трансляция с Ютуб-канала «2+2», то получается, что УПЛ и «Сетанта» были правы.
– Как тогда объяснить решение Печерского суда, запретившего УПЛ бросать страйки в Ютуб и налагать штрафные санкции на клубы-сепаратисты?
– Как гражданский суд вообще может вмешиваться в футбольные дела? Я предполагаю, что после того, как УПЛ и «Сетанта» пройдут все футбольные инстанции в Украине, они пойдут в Лозанну и выиграют там иск.
Почему эти пять клубов продолжают гнуть свою линию и говорить, что будут делать по-своему?
Так сделайте свой чемпионат и играйте там в три круга! Но ведь они этого не сделают, потому что тогда не квалифицируются в еврокубки.
То есть, они плюют на цивилизованные правила, но все равно хотят играть в этом чемпионате. Они надеются, что «парешают».
– ФИФА и УЕФА могут нас забанить из-за вмешательства гражданского суда в футбольные дела?
– Теоретически такой вариант могут рассмотреть, если УПЛ направит официальное письмо. Но думаю, на данном этапе УЕФА и ФИФА будут дистанцироваться от этого и говорить: «Решите это между собой, потому что это ваши внутренние дела».
Считаю, что дело решит CAS в пользу УПЛ и «Сетанты». Думаю, этого очень боятся клубы-одноклассники и поэтому у них есть задача – не дойти до Лозанны, потому что там они полностью проиграют.
– Почему?
– Потому что права на трансляции принадлежат УПЛ. И именно для этого создавалась УПЛ в 2008 году! Но на дворе уже 2022, а телепула до сих пор нет. Зачем тогда клубы создавали УПЛ? Досадно, что сейчас идет медийная война, в которую вовлечены и журналисты.
– Если права принадлежат УПЛ, то почему тогда 1+1 заявляет, что эти пять клубов передали права им? Как это возможно?
– Не хочу рубить с плеча фамилию, кто захочет, тот себя узнает. Если люди, считающие себя журналистами и медийными лицами, озвучивают ложь – то они показывают свой уровень журналистики и отношение к этой профессии. Журналист имеет право отказаться делать неправильные вещи.
У меня есть подозрение, что часть журналистов из холдинга «1+1» отстаивают не раскол телепула, а свои рабочие места. Они понимают, что если телепул будет транслироваться на другом телеканале, возможно, они останутся без работы.
– А как бы вы себя вели на их месте в этой ситуации?
– Не знаю. Но есть какие-то красные линии и точки невозврата. Для меня – это Майдан. Тогда у меня был такой подъем, казалось, что страна меняется. Затем пришло разочарование, но все равно я делал все от себя зависящее, чтобы быть порядочным человеком и иметь европейские ценности.
Теперь у нас появилась еще одна точка невозврата – полномасштабная война. И если люди даже после 24 февраля отстаивают неправильную позицию – это их право. Значит они так хотят.
Я предлагаю всем клубам, которые говорят, что дадут футбол бесплатно, открыть свои фан-шопы и раздать атрибутику бесплатно
– Как вы думаете, УПЛ должна объявить бойкот этим пяти клубам и каким он может быть?
– Вот снятие очков – это было бы ого-го! Это бы перевернуло все! Но у нас все боятся владельцев клубов, и я на 99 процентов уверен, что УПЛ побоится снимать с них очки. Однако есть денежные штрафы по 250 тысяч гривен. И сейчас это не маленькие деньги. К тому же сам факт штрафа и освещение его в СМИ будет уже унизительным для этих клубов.
УПП должна пройти все процедуры и выиграть иск в CAS, чтобы показать, что на их стороне правда. Это будет самое убедительное!
Я читаю много новостей о телепуле и там 95 процентов комментариев в поддержку единого пула. Но эти клубы не интересуют мнение людей.
– Не кажется ли вам, что они считают болельщиков и независимых журналистов дураками, разгоняя такие тезисы, что футбол должен быть бесплатным, ведь у дедушек и бабушек нет 100 гривен, чтобы заплатить за футбол?
– Я предлагаю всем клубам, которые говорят, что дадут футбол бесплатно, открыть свои фан-шопы и раздать бесплатно атрибутику. Я посмотрю, на сколько часов их хватит бесплатно.
В Украине люди покупают интернет и телевидение и не говорят, чтобы во время войны сделать их бесплатными.
Во время войны нужно помогать экономике страны, и люди, которые действительно захотят смотреть футбол – найдут 100 гривен в месяц и заплатят за украинский чемпионат. А руководители клубов, которые говорят, что футбол должен быть бесплатным, не стимулируют украинскую экономику.
– Не может ли быть такого, что Динамо так долго противится единому телепулу из-за того, что Григорий Суркис не хочет, чтобы его создали во время президентства Павелко в УАФ, учитывая их давнюю вражду?
– Возможно. Здесь нужно узнать, что происходит между ними сейчас. Открытая война между Григорием Суркисом и Павелко началась в 2018 году, но 24 февраля у нас началась реальная полномасштабная война.
И тот же футбол мог стать объединяющим фактором. Я считаю, что сейчас недопустимо устраивать разборки вместо того, чтобы сесть и выслушать аргументы друг друга.
– Комментатор Виталий Волочай написал: «А можно ли решением Печерского суда признать Днепр-1 чемпионом и не еб*ть людям голову?». Как вы думаете, почему он написал именно о Днепре-1, а например, не за Динамо?
– Мы все прекрасно понимаем, что к финансированию Днепра-1 причастен Коломойский, также владеющий холдингом «1+1».
Поэтому эта привязка ясна. Мне очень грустно смотреть на людей, с которыми я работал, а сейчас они с пеной во рту продолжают отстаивать незаконные вещи
– Вы пересекались с Коломойским, когда работали на телеканале, он как-то вмешивался в редакционную политику?
– Ни разу я с ним не виделся на канале, и это здорово. Я с ним пересекался только тогда, когда были массовые интервью, и то – только держал микрофон.
Динамо, Днепр, Заря и Металлист, по сути, развалили телепул в 2016 году
– Вы очень долго проработали на «1+1». Какая там была атмосфера в коллективе?
– У нас была неплохая атмосфера. Кстати говоря! Телепул должен был создаваться еще в то время, когда президентом УПЛ был Томас Гримм. Это была его главная задача. Именно тогда Игорь Суркис заявил, что не отдаст права каналам «Футбол», официально выигравшим тендер.
Помню, как в спортивном департаменте «1+1» гордились и поддерживали это – мы обыграли конкурентов и т.д. На «1+1» тогда понимали, что в их пуле были более сильные клубы, чем на «Футболах» – в начале 2010-х Металлист был на ходу, Динамо, Днепр, Заря.
Но даже в тот момент, когда каждый транслировал свое – они менялись матчами между собой. И только в 2019 году руководство каналов перессорилось между собой, и они перестали обмениваться матчами.
Подводя итог, можно сказать, что еще в 2016 спортивный департамент «1+1» поддерживал раскол единого телепула. Динамо, Днепр, Заря и Металлист, по сути, развалили телепул.
– В то время вы работали на плюсах. Какое у вас мнение было по этому поводу, что ваш телеканал срывает телепул?
– Скажу честно. Я, как работник телеканала, не мог публично выражать свое мнение. По-хорошему, нужно было уволиться и тогда уже высказываться как независимый человек. Не правильно гадить там, где работаешь.
Но кулуарно я сказал одному своему коллеге, что наша сторона не права. «Плюсы» сейчас действуют такими же методами. Но знаете, что сейчас пошло не так в этом незаконном пуле? Сейчас они столкнулись с международной компанией «Сетанта», у которой нет никакого страха перед олигархами, и она может цивилизованно бороться с «плюсами».
– Как вы думаете, «1+1» постоянно влезает в раскол телепула с подачи Коломойского?
– Думаю, там выстраивается общее решение: Коломойского и президентов клубов-одноклассников.
– Сейчас очень медийной персоной стал руководитель управления спортивных проектов «1+1» Степан Щербачев. Вы очень долго работали под его руководством. Расскажите, что он за человек и какое у вас о нем мнение?
– Я пришел на канал в 2004 году, а ушел в 2017. Щербачев один из тех людей, с кем я дольше всего работал в спортдепартаменте «1+1», больше только – с Евгением Зинченко. Я уже не работаю на «плюсах» пять лет, иногда хочется что-то сказать, но лучше промолчу.
Отвечу так: именно в этой истории с телепулом и принятии ключевых решений в спортивной редакции – Степан Щербачев не самостоятельная фигура.
– Что скажете об Игоре Цыганике? Сначала он поддерживал единый телепул, но как только пять клубов пришли на «1+1», сразу сменил точку зрения и начал всячески тянуть лямку за своих работодателей. Со стороны смотрится не очень красиво.
– Помню интересный момент, который я прочитал в комментарии за Игоря Цыганыка. Когда история с телепулом дошла до точки кипения, в этот день у Цыганыка должна была выйти его авторская программа, но она не вышла. «Цыганык Лайв» выходит в прямом эфире, и, скорее всего, он понимал, что у него на Ютубе будет шквал вопросов о телепуле, на которые он не сможет ответить.
Игорь Цыганык
Если мне позвонит по телефону Щербачев и предложит вернуться, то я доплачу ему, чтобы он больше мне не звонил
– Отстаивание незаконного пула – это же репутационный удар для журналистов. Зачем Щербачев и Цыганык это делают?
– К сожалению, в спортивной журналистике Украины нет никакого института репутации. У нас журналисты делают все, что хотят, а потом спокойно переобуваются, перекрашиваются и все забывают. Футбольная журналистика интересна небольшому слою людей и там сложно развиваться. Возможно, это одна из причин, по которой я хотел уйти из «1+1» еще до своего увольнения.
Думаю, если они даже вредят своей репутации, то не парятся из-за этого. Сегодня скажут одно, завтра – второе, а послезавтра – зрители все забудут.
– Вы свой период работы на «1+1» вспоминаете с теплотой или нет?
– Конечно с теплотой. Я там проработал 13 лет и прошел очень много стадий развития и проектов, даже не футбольных – что мне очень нравилось. Потому этот опыт для меня исключительно положительный.
Но! Хорошо, что пришла пора идти. Как оказалось, для меня это было к лучшему. Сейчас я очень счастлив, что ушел из «1+1».
– Почему вы ушли?
– Самое интересное, что мне самому не сказали причину, по которой меня уволили. Мне сказали, что я попал под сокращение в нашем департаменте.
Когда я работал на «1+1», то ни разу не было недовольства моей работой, я не получал никаких выговоров.
Последние четыре года, как я работал, у меня и других работников нашего департамента было постоянное повышение зарплаты. За год до моего увольнения мой непосредственный руководитель Степан Щербачев сказал мне: «Слушай, ты самый лучший!». Я его поблагодарил и ответил, что всегда хочу быть профессионалом. И тут бац – через год меня увольняют без объяснения причин!
– Каково ваше мнение, что стало причиной вашего сокращения?
– Я подозреваю, что это связано с сюжетом о двух годах деятельности ФФУ. Там были абсолютно справедливые материалы и интервью с Андреем Павелко. Ни до чего не докопаться, никаких манипуляций не было!
И самое главное – это не я хотел сделать этот сюжет. Мы сидели на летучке, обсуждали сюжет, и Владимир Зверов (главный редактор ПроФутбола) говорит: «Костя, ну тебе его делать, ты это умеешь». Я говорю: «Ребята, нет вопросов. Это моя тема и мой стиль». То есть мне сказали, и я сделал свою работу.
Но вдруг за день до выхода сюжета мне сказали, что он перенесен на неделю, якобы, там что-то не так (политика или еще что-то, я уже не помню, хотя там все было нормально). Неделю редакция скандалила на тему этого сюжета, в результате он вышел, но его раз пять редактировали. Конкретно – редактировал Степан Щербачев. И потом меня уволили.
– А что он там вырезал?
– Честно, не помню, уже прошло пять лет. Какие-то детали. Но я это уже отпустил и переключился на свою жизнь.
– Как вы думаете, почему на «1+1» была такая реакция на сюжет, даже если там критика Павелко? Какое он имеет отношение к телеканалу?
– Не знаю. Это нужно спросить у «1+1».
– Допустим такую ситуацию. Вам звонит по телефону Степан Щербачев и предлагает вернуться на «1+1». Что вы ему ответите?
– Если мне позвонит по телефону Щербачев и предложит вернуться, то я доплачу ему, чтобы он больше мне не звонил. С того момента, как меня сплавили из «плюсов», прошло пять лет, и я ни разу не разговаривал со Щербачевым.
– У вас вообще остались друзья на телеканале?
– У меня на «плюсах» есть целый кум в спортивной редакции – это Александр Золотогорский. У меня с ним хорошие отношения. Больше ни с кем не общаюсь, у меня сейчас своя жизнь, не связанная со спортивной журналистикой.
– Золотогорский очень активно «топит» за политику «1+1» в плане телепула. Вы разговаривали с ним на эту тему?
– Когда началась эта истерия с телепулом, мы с ним списались в мессенджере и он начал говорить, что «1+1» правы. На каком-то этапе я просто ему сказал: «Саша, поскольку мы с тобой не чужие люди, и я не хочу портить отношения, давай больше не будем обсуждать эту тему».
Что Шевченко до сих пор делает в компаниях Абрамовича, которые, по сути, являются спонсорами путинского терроризма?
– Раз мы уже заговорили о Павелко, то давайте продолжим тему. Осенью планируются выборы президента УАФ и, кажется, его снова переизберут безальтернативно. Какие ваши мысли по этому поводу и как вообще вы относитесь к Павелко?
– Как я отношусь к Павелко можно узнать очень просто, забив в Гугле два слова Андриюк-Павелко (смеется, – прим. А.П.). То, что происходило между нами до 24 февраля, сейчас уже потеряло смысл. Во время войны такие вещи для меня не важны. Сейчас мое отношение к нему нейтральное.
Приведу пример. Одно издание дало подборку, как Павелко с женой в одежде от Гуччи носят коробки с гуманитаркой. Я это видел гораздо раньше этого издания, но не написал. У меня тогда возник только один вопрос к Павелко: «Кто тебе это посоветовал? Ты можешь хотя бы за гонорары нанять себе грамотного креативщика?». Этими коробками он прострелил себе обе ноги. Неужели он со стороны не понимает, как это смешно выглядит?
– Какую вы видите альтернативу Павелко на должности главы УАФ?
– Дам вам небольшой инсайд. Сейчас очень активно разгоняют Андрея Шевченко, – что он достойный кандидат на должность главы УАФ. Давайте составим несколько пазлов. Недавно Шевченко приезжал в Киев и встречался с Зеленским в рамках проекта «UNITED 24».
Теперь он снова приехал в Киев, и Зеленский вручил ему орден. Далее я вижу, как Шевченко совсем СЛУЧАЙНО встречается с Цыганыком и совсем СЛУЧАЙНО – с Денисовым. И они оба постят фотку с ним в Инстаграмме.
Затем интервью с Шевченко появляется на «ПроФутбол DIGITAL». То есть, он всегда на слуху. А вспомните выпуск программы «Вацко Live» перед стыковым матчем с Шотландией, где Вацко очень сильно «проехался» по Петракову за его выражение «пусть футболисты поработают в постели». По-моему, главный месседж Вацко был таким: «Смотрите, чем занимается и что говорит Петраков, а вот Шевченко, такой молодец, – презентует Украину! Его можно рассмотреть и на пост президента УАФ».
Но есть одно «но», и оно очень существенное.
– Что вы имеете в виду?
– Мармеладнее жизни у Шевченко, чем главным тренером сборной, не было. Человек сидел в Лондоне и Америке, играл в гольф, отдыхал, а в Украину приезжал раз в три месяца. В сборной у него были отличные помощники (Мальдера и Тассотти), которые все за него делали.
Также у Шевченко были под боком все медийные платформы: «ПроФутбол» и «Великий футбол». И на этих платформах ему ни разу не задали неудобный вопрос.
До сих пор никто из украинских журналистов не спросил его о совместном бизнесе с Абрамовичем. Расследование об этом сделало авторитетное издание «Deutsche Welle», а не какое-нибудь «Багнет.инфо». Там есть факты, что Шевченко назначен Абрамовичем руководителем некоторых его компаний.
Что Шевченко до сих пор делает в компаниях Абрамовича, которые, по сути, являются спонсорами путинского терроризма?
– Думаете, Шевченко сможет заменить Павелко?
– Здесь есть нюанс. Ему тогда придется сидеть в Украине, а это уже проблема для Шевченко. Журналисты уже не смогут скрывать тот факт, что президента УАФ нет в Украине. Мне кажется, что по этой причине Шевченко не согласится баллотироваться, поэтому получается, что альтернативы Павелко сейчас нет.
Насколько я знаю, срок полномочий Павелко истек 3 июня 2022 года. Сейчас он продолжает выполнять функции президента УАФ, но кто он на бумаге?
По моей информации, Павелко хотел провести отчетно-избирательный конгресс в режиме онлайн по Зуму, и он бы стопроцентно переизбрался. Он настолько зацементировал за собой власть, что руководители областных федераций просто побоятся поддержать другого кандидата. Но! Ему не разрешил это сделать Зеленский!
И вот сейчас Павелко в подвешенном состоянии. Поэтому могут быть разные развития событий. Эта информация у меня была еще два месяца назад, а сейчас я знаю, что Администрация президента якобы не возражает против выборов главы УАФ и, возможно, до конца года они проведут конгресс.
Возможно, другая сторона подключит медийную борьбу и станет уничтожать Павелко. Кстати, это уже начинается
– Если Шевченко все-таки будет жить в Киеве, он справится с этой работой?
– Конечно, нет. Ну какой из него функционер? Давайте честно вспомним период его тренерства. Он ушел в Дженоа, а оказалось, что в Италии нет программ «ПроФутбол» и «Великий футбол». Там, оказывается, есть настоящие журналисты, которые его критикуют. Оказалось, что в практически родной Италии имя «Андрей Шевченко» ему не гарантировало ничего.
Замечу, что Мальдера не пошел с ним в Дженоа.
Очевидно, именно Мальдера и был главным мозгом среди его помощников, исходя из результатов Дженоа при Шевченко.
Многие говорят, что короля делает свита, но мы почему-то не знаем фамилий помощников Моуринью и Гвардиолы.
Говорили, что Шевченко не дали денег на трансферы, там плохие игроки. Но Шевченко ушел – и Дженоа начала побеждать, чуть не оставшись в Серии А. И кто его знает – если бы Дженоа при Шевченко выдала несколько классных матчей, то, возможно, и спаслась бы.
– Если бы от вашего выбора зависело, кто станет президентом УАФ: Павелко или Шевченко, кого бы вы избрали?
– Не готов ответить. Между этими двумя я мог бы выбрать только тогда, если бы меня поставили к стенке в «Игре кальмара» и от этого зависела моя жизнь (смеется, – прим. А.П.).
Мы сейчас видим упадок украинского футбола. Футбольные функционеры должны были объединиться, чтобы замедлить это падение. А сейчас идет грызня за телепулы, вместо того чтобы сделать хорошее промо чемпионата и удобную логистику клубам.
У меня есть такая информация, что Ахметов и Коломойский просили Павелко, чтобы чемпионат проводился за границей. Подозреваю, что если бы дали добро, то с УЕФА как-нибудь договорились бы. Павелко пошел с этим к Зеленскому, но президент запретил, сказал: «Нет, это непатриотично».
Понятно, что для Шахтера проведение чемпионата за границей было бы идеальным, ведь тогда можно было удержать легионеров и купить новых. Окей, Верховный Главнокомандующий запретил, но давайте сделаем все, чтобы чемпионат в Украине был комфортен для клубов!
Мы уже видели матч Руха, который длился четыре с половиной часа. Я подозреваю, что это только начало. Представьте, сколько еще впереди туров и сколько будет тревог. А в России, к сожалению, ракеты не заканчиваются.
Футбол — это тоже политика. Их клубы дисквалифицировали из еврокубков, они могут дождаться матча Динамо – Шахтер и специально организовать воздушную тревогу на несколько часов, чтобы сорвать игру.
Но с другой стороны – проведение чемпионата за границей не потянули бы другие наши клубы, кроме топ-5. Поэтому, наверное, проведение первенства в Украине – это правильно.
– Подводя итоги темы телепула, чем, по вашему мнению, закончится противостояние «1+1», клубов-отказников с «Сетантой» и УПЛ?
– Прогнозирую, что «Сетанта» будет бороться до конца. Я желаю победы цивилизованной стороне телепула («Сетанте»), но по развитию событий я боюсь, что этот процесс затянут протестанты и, к сожалению, снова сорвут телепул, как это произошло в 2016 году. Также я боюсь, что УПЛ и «Сетанта» могут побояться идти в CAS.
– Почему?
– Возможно, другая сторона подключит медийную борьбу и станет уничтожать Павелко. Кстати, это уже начинается. На каком-то новосозданном Ютуб-канале появилось видео, где очень жестко критиковали Павелко. Закадровый голос там говорил: «Единственный, кто может победить Павелко – это честный Андрей Шевченко!». Но, к сожалению, его уже удалили, и я не успел его сохранить.
А Павелко очень не любит публичную критику.
Приведу пример. В 2016 году произошел спор между Ахметовым и Павелко. И канал «Футбол» начал просто уничтожать Павелко в каждом выпуске новостей. Павелко был прямо в истерике, как это его прибивало. Как мне сказали, он сам тогда дал заднюю и пошел на примирение с Ахметовым. Как результат, канал «Футбол» мгновенно перестал его критиковать и в конце года сделал о нем комплиментарный сюжет.
Не исключаю, что это может повториться на группе телеканалов «1+1». И он вместе с УАФ и УПЛ отступится от идеи единого телепула и не пойдет в CAS. «1+1» и ФК Одноклассники могут сделать такой ход, потому что понимают, что они проиграют в честной борьбе.
Я подозреваю, что Красников собирался уходить из Динамо, но мы своим инсайдом этому помешали
– После ухода из «1+1» вы с Сергеем Болотниковым создали Ютуб-проект «ТаТоТаке». Чья это была идея?
– Это была полностью идея Сергея. На каком-то этапе он связался со мной и предложил сделать «ТаТоТаке». Этот проект очень хорошо стартовал и, к моему удивлению, я увидел, насколько людям небезразлична независимая журналистика.
Болотников даже смеялся. Когда мы критиковали Динамо, зрители кричали, что мы работаем на Шахтер, когда критиковали Шахтер, то кричали, что мы работаем на Динамо.
Расскажу один показательный момент. Через полгода, когда «ТаТоТаке» немного раскрутилось, я был аккредитован на какой-то матч Динамо на НСК «Олимпийский». Ко мне в медиазоне подошел пресс-атташе Динамо Алексей Семененко и говорит: «Слушай, я смотрю ваш проект, и вы там фигачите всех! Но мне приятно, – что по делу».
– Как вы распределяли роли в проекте с Болотниковым?
– Он не боялся всех критиковать, а я давал очень неплохие инсайды, которые всегда проверял. Представьте: мне дали информацию, что Рауль Рианчо, тренировавший сборную в штабе Шевченко, переходит в московский Спартак. Мы дали эту информацию в «ТаТоТаке», но она особо не разошлась в СМИ. И только через три дня об этом узнал российский «Спорт-Экспресс»! В такие моменты я чувствую гордость.
– А были какие-то провальные инсайды, когда вы дали информацию, а она не подтвердилась?
– Я бы не сказал, что это провальный инсайд, но был момент с инфой о Красникове. Мы дали, что он уходит из Динамо. Начался информационный шум в прессе. По всей видимости, это дошло до Красникова и Суркиса, и в тот же вечер они дали краткий комментарий, – что никто никуда не уходит.
Я подозреваю, что Красников собирался уходить, но мы своим инсайдом этому помешали. Наверное, они с Суркисом подумали, что зачем этот лишний шум. В итоге Красников все же ушел из Динамо, но спустя четыре месяца. Это был единственный раз, когда инсайд не удался.
– Кому сейчас принадлежит «ТаТоТакое», ведь ведущие там меняются довольно часто?
– Если я не ошибаюсь, то сейчас канал принадлежит Спиваковскому. Но подробности нужно спрашивать у Болотникова.
Мы выдули на них два газовых баллона. Это была самая дикая драка в истории проекта «ЗупиниЛося»
– Расскажите, как вы из футбольной журналистики попали в социальный проект «ЗупиниЛося»?
– Его предложил создать Болотников, так что лавры я себе забирать не буду. Также Сергей придумал название проекта.
– Почему именно «ЗупиниЛося»?
– Это игра слов. Авто ЗупиниЛося с нарушением ПДД, поэтому Зупини в себе Лося, чтобы не нарушать правила.
Мы с Болотниковым очень хорошо дополняли друг друга. Он был такой боевой, всегда хватался за баллончик.
Мы начали этот проект в сентябре, а в марте Болотников ушел по семейным обстоятельствам. Я остался один, и поначалу мне было очень тяжело, но потом я привык и сейчас этим живу.
С началом полномасштабной войны проект сменил формат и выполняет социальную, патриотическую миссии и контрпропаганду русской лжи. Также мы занимаемся сбором средств для нашей армии, уже собрав сотни тысяч гривен. Я невероятно благодарен людям за поддержку.
Не удалось загрузить видео.
– Расскажите самую трэшовую историю за все время проекта «ЗупиниЛося».
– Самая трэшовая история произошла 5 декабря 2021 года около 10 утра. На съемках программы нас было четверо. Мы остановили Мерседес на трамвайных путях. Наш человек положил туда стальной диск, а Мерседес не успел среагировать по своей вине и ударился бампером. На машине была минимальная царапина, но это же Мерседес! И это еще не всё!
Как оказалось, там ехал человек, который во времена Януковича был заместителем главы фонда Госимущества, а в 2015 году – люстрирован. Но замашки замглавы фонда Госимущества у него остались. Он ехал на пассажирском сиденье, а его вез водитель, весом где-то под 140 килограммов.
Мерседес остановился, выскочил водитель, взял в руки этот металлический диск и замахнулся на меня.
Слава Богу, что какие-то минимальные тормоза у него все-же были, и он его не бросил.
Тут подскакивает парень из нашего проекта и начинает задувать его газовым баллончиком. Затем из машины выскакивает пассажир и начинает драться с этим парнем. Толстый водитель побежал на меня, я подскользнулся на снегу, упал, и чувствую, как эта туша на меня наваливается и бьет по голове. Я просто не мог встать, потому что он очень тяжелый.
Смотрю, наш парень накормил баллоном экс-главу фонда Госимущества, тот ему ногтями расцарапал до крови ухо и разбил очки. Третий мой товарищ все же оттащил от меня водителя, тот упал, и он навалился на него. Мы выдули на них два газовых баллона. Это была самая дикая драка в истории проекта.
– Чем этот трэш закончился?
– Приехала полиция, и самое смешное, что один из полицейских сказал парню из моей команды: «Ох, не на тех вы напали». Эти двое, как девчонки, начали бегать к полицейским и рассказывать, что мы на них напали и избили. Потом они поехали в больницу, где нашему парню зашивали ухо, и этот папик там кричал: «Сделайте мне томографию головы и зафиксируйте сотрясение мозга». За этим было так противно наблюдать.
Короче, на них открыли дело по факту хулиганства, началось активное расследование, но в феврале произошла война и дело зависло.
Даже если дело не дойдет до конца, то нам удалось сделать главное – приземлить этих папиков. Мы «зупинили лосів»!
И тут громко раздается голос: «Пустите его к Зеленскому! Этот человек делает правильные вещи»
– Где вы получали самый большой кайф от работы: ТВ, «ТаТоТакое» или «ЗупиниЛося»?
– Без вариантов – «ЗупиниЛося». Я могу сказать, что в Украине (в Киеве так точно) Ютуб победил телевизор. Я не знаю организацию или структуру, где бы не смотрели наш проект. У меня ощущение, что его смотрят повсюду. Расскажу любопытную историю.
Когда запускалась «ДІЯ» в 2020 году, мне прислали приглашение на презентационное мероприятие, которое проходило в одном из киевских бизнес-центров. Туда приехал и Зеленский.
Я увидел много по-хамски припаркованных автомобилей и мне захотелось, чтобы Зеленский сказал пару слов по этому поводу.
Как раз возле меня проходил Зеленский и я ему говорю: «Владимир Александрович, скажите пару слов, чтобы люди не нарушали правила». Кто-то начал говорить, что не надо этого делать. И тут громко раздается голос: «Пустите его к президенту! Этот человек делает правильные вещи. Как потом оказалось, это был охранник Зеленского. То есть охрана президента также смотрит «ЗупиниЛося».
– Так Зеленский сказал что-то?
– Я подошел к Зеленскому, достал телефон, и он спокойно сказал мне пару слов: чтобы люди не нарушали.
– Где вы больше зарабатывали денег: «1+1» или Останови Лося?
– Здесь не с чем сравнивать, на Ютубе я зарабатываю гораздо больше. Сейчас я занимаюсь только проектом «ЗупиниЛося» и благодаря ему кормлю свою семью.
– Какая в среднем зарплата на «плюсах» у журналистов спортивного отдела?
– Мне кажется, что сейчас на «1+1» средняя зарплата спортивного журналиста где-то 20-25 тысяч гривен.
Понятно, что Цыганик получает больше. У него и Щербачева особые условия.
Но у всех журналистов есть гонорары за дополнительную работу. Некоторых комментаторов приглашают комментировать матчи в интернете, за это они получают дополнительные деньги.
– А сколько у вас в среднем получается на Ютубе?
– Не могу вам сказать. Во время войны я уже не гоняюсь за нарушителями, а занимаюсь на канале пропагандой патриотизма и контрпропагандой русских фейков. Если я буду выпускать видео чаще, мне будет приходить монетизация от Ютуба.
– Насколько я знаю, монетизация там не большая, если нет миллионов подписчиков. Больше выходит от рекламодателей.
– Сейчас особенность состоит в том, что началась война и исчезли все рекламодатели. Первые три месяца на нашем канале вообще не было никакой рекламы, и только потом все вернулось. Сейчас у меня только два рекламодателя и особого выбора нет.
У меня есть три источника дохода: монетизация, крауфдрафтинговая платформа Патреон и рекламодатели. Если эти три составляющие собрать вместе, то получается нормальная сумма, которой хватает, чтобы содержать семью и иметь независимую жизнь.
– Возможно ли ваше возвращение в футбольную журналистику?
– Скажу честно, что это очень маловероятно. Делать футбольный проект с нуля? Посмотрите, сколько их сейчас в Ютубе: Сенькив, Болотников, «ТаТоТаке», «Бомбардир», Бурбас и другие. Безумная конкуренция! Поэтому я не вижу смысла, нужно держаться того, что у тебя есть.
А единственный качественный телеканал, который мог предложить достойные условия труда – это «Футбол», которого уже нет.
– Кем вы себя видите через 20 лет?
– Через 20 лет я себя вижу руководителем или владельцем благотворительного фонда. Но сделаю важное уточнение! Не нужно сравнивать настоящие благотворительные фонды с большинством тех, которые сейчас создаются в Украине, чтобы просто отмывать деньги.
Я хочу быть абсолютно честным, прозрачным и объединять вокруг себя людей, как это сейчас происходит на Патреоне в малой форме.
Они меня поддерживают не за трэш, а за идею. Я не имею права утратить доверие людей. Репутация для меня важнее любых денег.
Читайте также Плохой характер, хороший удар: Марьян Швед в первом туре ЛЧ похоронил Лейпциг, а теперь выйдет мстить Селтику